# trading
2922 zpráv • strana 13/30
KryptoVláďa 17.03.2024 00:12
ja mam nabrano, tak sup zpatky
Barrack Odbahna 17.03.2024 15:49
Mexc je bez kyc pro only crypto ?
KryptoVláďa 17.03.2024 15:56
yep
tak ja uz odhazuju longy 🙂
Barrack Odbahna 17.03.2024 15:58
tpč Solana skoro 200
(upraveno)
Jayak 17.03.2024 16:02
@Barrack Odbahna tpč Solana skoro 200
mame nakoupeno, je to v poradku.
Barrack Odbahna 17.03.2024 16:35
@Jayak mame nakoupeno, je to v poradku.
a PYTH dolárek 😀
🚀 1
Beeman 4.0. 17.03.2024 20:04
Co myslite bude pondeli zelené nebo červené?
😉
KryptoVláďa 17.03.2024 20:17
Jedno z toho
GiSo 17.03.2024 20:20
@KryptoVláďa Jedno z toho
Občas mi to ukazuje i šedě, ale to jsou fakt nudný dny.
Beeman 4.0. 17.03.2024 20:40
Jayak 17.03.2024 22:49
@Barrack Odbahna tpč Solana skoro 200
Je to tam.
👌 2
KryptoVláďa 18.03.2024 14:54
Tak kam az?
GiSo 18.03.2024 15:15
Tomassino 18.03.2024 19:30
mysatko [PTLK] 19.03.2024 09:31
@KryptoVláďa Tak kam az?
Odraz na 63? 🤔
Včelkamára 19.03.2024 10:28
Na 51
mysatko [PTLK] 19.03.2024 10:34
Na 45
KryptoVláďa 19.03.2024 10:37
33
Miloš 19.03.2024 10:59
12
👍 1
Martin11 19.03.2024 11:30
6
Tomassino 19.03.2024 11:43
-1
GiSo 19.03.2024 12:39
🤣 4
Plastex 19.03.2024 13:23
@GiSo (attachment)
To je presny 😄
GiSo 19.03.2024 17:23
Všechno červený a TIA 15 %
Jsem se bál, že se z tohodle longu už nevyhrabu 🤣
🤣 2
KryptoVláďa 19.03.2024 19:55
@GiSo Všechno červený a TIA 15 %
Jsem se bál, že se z tohodle longu už nevyhrabu 🤣
jsem otevrel dole OP a taky fajn
Jarda 19.03.2024 20:42
@KryptoVláďa yep
Vláďo, dá se přihlásit na MEXC pouze s MM nebo je nutné předtím projít registrací přes mail ? Prozatím se mi to jen přes MM nedaří, stále mě to odkazuje na instalaci rozšíření ....
KryptoVláďa 19.03.2024 20:47
@Jarda Vláďo, dá se přihlásit na MEXC pouze s MM nebo je nutné předtím projít registrací přes mail ? Prozatím se mi to jen přes MM nedaří, stále mě to odkazuje na instalaci rozšíření ....
hele nevim, ja tam mam normalni login
Jarda 19.03.2024 20:50
@KryptoVláďa hele nevim, ja tam mam normalni login
Díky, zkusím ještě víc pohledat.
Tomáš 19.03.2024 22:12
@Jarda Díky, zkusím ještě víc pohledat.
Mexc je cex, tam předpokládám, že jen s metamaskem nemáš šanci... Nebo kde si přišel na to, že by to mělo jit? ( To není uniswap, Camelot, pancakeswap,...)
Včelkamára 19.03.2024 22:32
@Tomáš Mexc je cex, tam předpokládám, že jen s metamaskem nemáš šanci... Nebo kde si přišel na to, že by to mělo jit? ( To není uniswap, Camelot, pancakeswap,...)
je tam ta možnost mm
Jarda 20.03.2024 07:15
@Tomáš Mexc je cex, tam předpokládám, že jen s metamaskem nemáš šanci... Nebo kde si přišel na to, že by to mělo jit? ( To není uniswap, Camelot, pancakeswap,...)
Přesně jak píše <@698178164970487809> , nějak jsem z toho usoudil, že by to mělo jít, ale pořád mě to odkazuje na stažení rozšíření do prohlížeče ...
Jarda 20.03.2024 07:28
MEXC pouze s MM nejde.
Vítek 20.03.2024 08:13
Tak co skočí to nahoru zase? 🙂
GiSo 20.03.2024 08:32
Mohlo by. Taky se mi bot už napapal.
👍 1
KryptoVláďa 20.03.2024 09:06
vsichni jsme napapany 🙂
Beeman 4.0. 20.03.2024 10:30
Tohle je pouze ETFbull. Bude to jesze dist blbý 😁
MareZ 20.03.2024 10:42
na pepr, jak se dopočítám přibližně likvidační ceny, když kolateral mam jen v ETH ale otevřeno longy na OP, AAVE , ETH atd. mohu odečist 59,7-6,25=53,45 , to znamená když cena klesne o 53% tak bych byl zlikvidovat. Nebo počitám nesmysly?
GiSo 20.03.2024 10:57
@MareZ na pepr, jak se dopočítám přibližně likvidační ceny, když kolateral mam jen v ETH ale otevřeno longy na OP, AAVE , ETH atd. mohu odečist 59,7-6,25=53,45 , to znamená když cena klesne o 53% tak bych byl zlikvidovat. Nebo počitám nesmysly?
Vzhledem k tomu, že nevíš, jakou hodnotu bude mít v jaký okamžik ETH, tak se nikdy nedopočítáš.
Pokud teda řešíš likvidační cenu v dolarech.
Pokud máš v trading view zapnuté grafy v páru ne s dolarem ale s ETH, tak to možné je.
MareZ 20.03.2024 10:58
je mi jasné že přesně to nejde, každy padá jinak rychle, šlo mi jen o orientační hodnotu, sleduji vuči $
(upraveno)
GiSo 20.03.2024 11:01
@MareZ je mi jasné že přesně to nejde, každy padá jinak rychle, šlo mi jen o orientační hodnotu, sleduji vuči $
Jak říkám. Pokud tě zajímá na jaké dolarové hodnotě ti to zlikviduje pozici OP/USDX, tak se toho nikdy nedopočítáš, pokud jako kolaterál je ETH.

ETH ti může udělat +20 nebo taky -20 procent a OP se na ceně nemusí změnit. A i přesto tě to v úplně černém scénáři může vypnout, pokud by OP jen stálo a ETH klesalo.
GiSo 20.03.2024 11:01
@MareZ na pepr, jak se dopočítám přibližně likvidační ceny, když kolateral mam jen v ETH ale otevřeno longy na OP, AAVE , ETH atd. mohu odečist 59,7-6,25=53,45 , to znamená když cena klesne o 53% tak bych byl zlikvidovat. Nebo počitám nesmysly?
Tvůj výpočet je logický, pokud by jako kolaterál byl dolar.
MareZ 20.03.2024 11:05
@GiSo Jak říkám. Pokud tě zajímá na jaké dolarové hodnotě ti to zlikviduje pozici OP/USDX, tak se toho nikdy nedopočítáš, pokud jako kolaterál je ETH.

ETH ti může udělat +20 nebo taky -20 procent a OP se na ceně nemusí změnit. A i přesto tě to v úplně černém scénáři může vypnout, pokud by OP jen stálo a ETH klesalo.
to je mi všechno jasné. nesnažim se o přesný vypočet to není možné. Jen mě zajímalo, zda tento vypočet 59,7-6,25=53,45 je hrubě orientačně správny, nebo jsem uplně mimo, za předpokladu např. kolateral eth a jsem long eth
KryptoVláďa 20.03.2024 11:11
@MareZ na pepr, jak se dopočítám přibližně likvidační ceny, když kolateral mam jen v ETH ale otevřeno longy na OP, AAVE , ETH atd. mohu odečist 59,7-6,25=53,45 , to znamená když cena klesne o 53% tak bych byl zlikvidovat. Nebo počitám nesmysly?
ty snad nevis o zakazu mit napakovano vic nez predseda? 😄
MareZ 20.03.2024 11:11
@KryptoVláďa ty snad nevis o zakazu mit napakovano vic nez predseda? 😄
🤣 jsem ty longy otevřel moc nahoře.. co už.... ted už musim vydržet
(upraveno)
GiSo 20.03.2024 11:11
@MareZ to je mi všechno jasné. nesnažim se o přesný vypočet to není možné. Jen mě zajímalo, zda tento vypočet 59,7-6,25=53,45 je hrubě orientačně správny, nebo jsem uplně mimo, za předpokladu např. kolateral eth a jsem long eth
Tvůj výpočet je správný, pokud odmažeš tuhle část: "za předpokladu např. kolateral eth a jsem long eth"
MareZ 20.03.2024 11:13
@GiSo Tvůj výpočet je správný, pokud odmažeš tuhle část: "za předpokladu např. kolateral eth a jsem long eth"
jj díky
GiSo 20.03.2024 11:21
@MareZ jj díky
Přibližný likvidační pokles by měl jít vypočítat touhle rovnicí:

100-X/Y=Z

100 = procenty vyjádřený kolaterál při otevření obchodu
X = likvidace burzou
Y = tvoje páka
Z = pokles v procentech, jaký si můžeš dovolit oproti aktuální hodnotě kolaterálu.

Ale vzhledem k tomu, že ti to část rovnice počítá samo, tak si příklad můžeš zjednodušit tvým výpočtem.
Samozřejmě musíš počítat s tím, že s vývojem ceny se ti bude měnit páka vzhledem k tomu, že obchoduješ v páru, který je navázaný na USD, ale kolaterál není v USD.
(upraveno)
Pokud je páka kolem 0.93, tak k likvidaci nikdy nedojde, protože Z je větší než 100 a tudíž by musela cena longovaného tokenu vyklesat o víc, než 100 %. U shortu ti může dojít k likvidaci i při nárůstu ceny o 100 %
(upraveno)
KryptoVláďa 20.03.2024 12:48
a co kdyz to padne o vic nez 100?
x.cool 20.03.2024 13:03
@GiSo Přibližný likvidační pokles by měl jít vypočítat touhle rovnicí:

100-X/Y=Z

100 = procenty vyjádřený kolaterál při otevření obchodu
X = likvidace burzou
Y = tvoje páka
Z = pokles v procentech, jaký si můžeš dovolit oproti aktuální hodnotě kolaterálu.

Ale vzhledem k tomu, že ti to část rovnice počítá samo, tak si příklad můžeš zjednodušit tvým výpočtem.
Samozřejmě musíš počítat s tím, že s vývojem ceny se ti bude měnit páka vzhledem k tomu, že obchoduješ v páru, který je navázaný na USD, ale kolaterál není v USD.
Tvl tak si to tady procitam abych se necemu priucil a rekl bych ze to je spis roomka pro pro chytré a nadané 😂😂😂
GiSo 20.03.2024 13:10
@x.cool Tvl tak si to tady procitam abych se necemu priucil a rekl bych ze to je spis roomka pro pro chytré a nadané 😂😂😂
Dvě operace. Mínus a dělení 🤣
GiSo 20.03.2024 13:22
Je to velmi jednoduché.
Když otevreš "long" tím, že nakoupíš na spotu, tak je to to samé, jako když otevreš long s pákou x1.
Pokud cena klesne o 100 %, tak seš na nule. Pokud cena vyroste, tak seš na ceně kam až dolezla.
To se ale bavíme o páce x1.

Pokud obchoduješ a otevreš obchod s pákou x10, tak je všechno 10x rychlejší.
Pokles o 10 % krát páka 10 znamená pokles o 100 %. Nárůst o 10 % opět znamená reálný nárůst s pákou o 100 %.

Problém nastává, pokud nemáš jako kolaterál dolary.

Pokud máš, tak otevřeš long v hodnotě 1000 $, kolaterál máš 1000 $ (v dolarech, ne tokenech) a páka x1. Tedy asi jako kdybys nakoupil za 1000 $ na spotu.

Pokud ale kolaterál je kryptoměna, jejíž hodnota se mění, tak se ti mění právě i ten kolaterál.
A tedy.

Máš li jako kolaterál kryptoměnu v hodnotě 1000 $ a nakoupíš kryptoměnu v hodnotě 1000 $, tak pokud obě kryptoměny klesnou o 50 %, tak nastane následující věc:

Na obchodu jsi ztrátový 500 $
Tvůj kolaterál má hodnotu 500 $
Pokud by cena klesla ještě o zlomek procenta, tak už seš v záporu vůči své zástavě a pokud bys uzavřel obchod, tak by tratila burza, protože by to musela doplatit. Proto se tohle nikdy nemůže stát a tvůj ztrátový long (-500 $) se uzavře, resp. Ti sežere kolaterál a tím je dluh vyřešen.

Ovšem kdyby kolaterál byl stable coin, tak si pořád drží svoji hodnotu. Pokles o -50 % ho netrápí a obchod by se neuzavřel. Sice bys byl v -500 $, ale z kolaterálu by ti pořád 500 $ zbývalo.

Další věc se kterou je potřeba počítat, že burza si nechává pár procent pro výkyvy. V tomto případě to je 6.25 %.

Takže pokud otevřeš long na této burze (kolaterál stablecoin), tak i při páce x1 dojde k likvidaci při poklesu právě na hodnotu kolaterálu 6.25 %, tedy 62.5 $ z kolaterálu, tedy poklesu o 93.75 %.
Při páce x10 je celý proces opět 10x rychlejší.
(upraveno)
👍 1
...

Funny napsat "je to velmi jednoduché" a pak napsat půlku knihy 🤣
Mohl by mi to prosím například <@760563163241644042> překontrolovat? Pár bodů jsem lehce zjednodušil, ale za významem zprávy si celkem stojím.
GiSo 20.03.2024 13:28
@KryptoVláďa a co kdyz to padne o vic nez 100?
Pár kryptoměn se o to pokusilo, ale nevím o žádné, které by se to reálně podařilo.

Pokud se nepletu, tak na akciovém trhu v jistých výjimečných případech záporná hodnota nastat může. Ale to je spíše na někoho, kdo řeší jiný trh, například opět Tom.
KryptoVláďa 20.03.2024 14:12
@GiSo Pár kryptoměn se o to pokusilo, ale nevím o žádné, které by se to reálně podařilo.

Pokud se nepletu, tak na akciovém trhu v jistých výjimečných případech záporná hodnota nastat může. Ale to je spíše na někoho, kdo řeší jiný trh, například opět Tom.
Takze to ze se to jeste nestalo, znamena, ze se to nikdy nestane?
GiSo 20.03.2024 14:13
@KryptoVláďa Takze to ze se to jeste nestalo, znamena, ze se to nikdy nestane?
Nezáleží na kryptoměně, ale na burze
MareZ 20.03.2024 14:24
@GiSo Je to velmi jednoduché.
Když otevreš "long" tím, že nakoupíš na spotu, tak je to to samé, jako když otevreš long s pákou x1.
Pokud cena klesne o 100 %, tak seš na nule. Pokud cena vyroste, tak seš na ceně kam až dolezla.
To se ale bavíme o páce x1.

Pokud obchoduješ a otevreš obchod s pákou x10, tak je všechno 10x rychlejší.
Pokles o 10 % krát páka 10 znamená pokles o 100 %. Nárůst o 10 % opět znamená reálný nárůst s pákou o 100 %.

Problém nastává, pokud nemáš jako kolaterál dolary.

Pokud máš, tak otevřeš long v hodnotě 1000 $, kolaterál máš 1000 $ (v dolarech, ne tokenech) a páka x1. Tedy asi jako kdybys nakoupil za 1000 $ na spotu.

Pokud ale kolaterál je kryptoměna, jejíž hodnota se mění, tak se ti mění právě i ten kolaterál.
A tedy.

Máš li jako kolaterál kryptoměnu v hodnotě 1000 $ a nakoupíš kryptoměnu v hodnotě 1000 $, tak pokud obě kryptoměny klesnou o 50 %, tak nastane následující věc:

Na obchodu jsi ztrátový 500 $
Tvůj kolaterál má hodnotu 500 $
Pokud by cena klesla ještě o zlomek procenta, tak už seš v záporu vůči své zástavě a pokud bys uzavřel obchod, tak by tratila burza, protože by to musela doplatit. Proto se tohle nikdy nemůže stát a tvůj ztrátový long (-500 $) se uzavře, resp. Ti sežere kolaterál a tím je dluh vyřešen.

Ovšem kdyby kolaterál byl stable coin, tak si pořád drží svoji hodnotu. Pokles o -50 % ho netrápí a obchod by se neuzavřel. Sice bys byl v -500 $, ale z kolaterálu by ti pořád 500 $ zbývalo.

Další věc se kterou je potřeba počítat, že burza si nechává pár procent pro výkyvy. V tomto případě to je 6.25 %.

Takže pokud otevřeš long na této burze (kolaterál stablecoin), tak i při páce x1 dojde k likvidaci při poklesu právě na hodnotu kolaterálu 6.25 %, tedy 62.5 $ z kolaterálu, tedy poklesu o 93.75 %.
Při páce x10 je celý proces opět 10x rychlejší.
díky za hlubší ponor do nástrah páky s pohyblivým kolaterálem, teď si uvědomuji, že jsem tento efekt poklesu hodnoty kolaterálu dostatečně nezohlednil, a pak s poklesem trhu jde margin ratio velmi nepříjemně rychle dolu, oproti v $ to je pohodička
MareZ 20.03.2024 14:25
@x.cool Tvl tak si to tady procitam abych se necemu priucil a rekl bych ze to je spis roomka pro pro chytré a nadané 😂😂😂
taky mám pocit že je to již vyšší dívči 😂
GiSo 20.03.2024 14:38
@MareZ díky za hlubší ponor do nástrah páky s pohyblivým kolaterálem, teď si uvědomuji, že jsem tento efekt poklesu hodnoty kolaterálu dostatečně nezohlednil, a pak s poklesem trhu jde margin ratio velmi nepříjemně rychle dolu, oproti v $ to je pohodička
Některá čísla byla hodně zobecněná. Například pokles obou kryptoměn o 50 %

Například při poklesu u ETH o 50 % očekávám pokles u altcoinů třeba o 80 %. To je ta zrádná věc, proč nejde nijak predikovat likvidační cena. Protože kdyby predikovat šla, tak bychom i věděli jaká kryptoměna bude kolik stát v proměnném čase.
Tomáš 20.03.2024 15:16
@GiSo Pár kryptoměn se o to pokusilo, ale nevím o žádné, které by se to reálně podařilo.

Pokud se nepletu, tak na akciovém trhu v jistých výjimečných případech záporná hodnota nastat může. Ale to je spíše na někoho, kdo řeší jiný trh, například opět Tom.
To byl ten extrém s ropou.... Kdy futures kontrakty s fyzickým vypořádáním (tedy opravdu si člověk musel převzít barely ropy) byly záporné (nebyla spotřeba a skladovací prostory, takže to nikdo nechtěl a teda držitelé kontraktů i platili za to, že si někdo jiný převzal povinnost ty barely odebrat)
GiSo 20.03.2024 15:17
@Tomáš To byl ten extrém s ropou.... Kdy futures kontrakty s fyzickým vypořádáním (tedy opravdu si člověk musel převzít barely ropy) byly záporné (nebyla spotřeba a skladovací prostory, takže to nikdo nechtěl a teda držitelé kontraktů i platili za to, že si někdo jiný převzal povinnost ty barely odebrat)
Ropa se mi vybavila, ale očekával jsem, že to nebyl jediný případ s proto jsem to velmi zobecnil.
Ale jsem rád, že jsem si to pamatoval alespoň takhle 😅
Tomáš 20.03.2024 15:18
Ale i to byl extrém, brokeři s tím neuměli pracovat, někde tu zápornou cenu ani nedokázali zobrazit a celkově s tím bylo docela dost problémů a následně i pár sebevražd
🤣 1 🥲 1
GiSo 20.03.2024 15:20
Smajlíka 🤣 jsem dal dříve, než jsem to dočetl. Přidávám druhého 🥲
Tomáš 20.03.2024 15:20
Kromě té ropy si nic jiného nevybavuju, ale tak možné to teoreticky je u těch kontraktů, vyloženě u akcie nebo dluhopisu (takže asi i krypta) by se to do mínusu dostat nemělo (to by muselo být krypto spojené s nějakou penalizací, aby si byl ochoten zaplatit, že si to od tebe někdo vezme a zároveň bys to nemohl jen tak odeslat pryč
👍 1
GiSo 20.03.2024 15:20
Akcie jsem napsal špatně, trů
Tomáš 20.03.2024 15:20
Takže třeba se to časem stane u Pí coinu 🤣🤣🤣
🤣 1
<@471336299547197450> by nám to mohl vysvětlit, může být pí záporné?
GiSo 20.03.2024 15:22
To by muselo být hodně v pí* či někde dál
KryptoVláďa 20.03.2024 16:45
ale vyplachy longaru jim jdou, to se musi nechat 😄
Vektor 20.03.2024 18:21
@Tomáš <@471336299547197450> by nám to mohl vysvětlit, může být pí záporné?
My takticky nespustili open mainet. Takze u nas korekce neexistuji 😎
KryptoVláďa 20.03.2024 18:56
tak za chvili zavirame longy ne? 😄
Barrack Odbahna 20.03.2024 19:00
Já už prcám na trading. Zkusil jsem to, nejde mi to, seru na to 🤣
KryptoVláďa 20.03.2024 19:01
taky cesta 🙂
Tomáš 20.03.2024 19:01
Já něco málo teď vlnkoval a šlo to, takže ideální čas to ukončit než bude pozdě
Ale lepší pocit než trading je ta sttia za nějakých 200% apr a na pohodičku klídek
bludistak:984908372295942194 2
KryptoVláďa 20.03.2024 20:07
atom docela hezky
Včelkamára 20.03.2024 20:39
Tenet taky slušný. Uz ho musím presunout na cex. Cekam na unlock
hamakar 22.03.2024 04:52
<@801132399060451348> Diky za analyzu. Proc povazujes LTH NUPL za lepsi ukazatel nez celkovy NUPL? Ze maji LTH vetsi bagy? Nebo ze konec prijde, az budou LTH v dostatecnem plusu a nahazou to STH na hlavu?
👍 1
KryptoVláďa 22.03.2024 06:02
U LTH bude to chovani racionalnejsi
KryptoVláďa 22.03.2024 20:42
cervenej vikend?
kptnemo 22.03.2024 22:12
Klidně.
(upraveno)
Beeman 4.0. 24.03.2024 17:24
nabíráte někdo kujiru nebo je tam nějaká překážka?
KryptoVláďa 25.03.2024 09:58
near mile, presne podle planu ze vcerejsiho callu 🙂 odhazuju
Včelkamára 25.03.2024 10:31
@KryptoVláďa near mile, presne podle planu ze vcerejsiho callu 🙂 odhazuju
Tak šup na 10 konecne