Swordfish
21.11.2022 15:32
Umrel s jeho ptf
Poustnak
21.11.2022 16:10
↩
@GiSo
Pokud celou tuhle debatu vedeme v návaznosti na to, co psal Peky AKA Kočička:
"v sobotu ráno jsem dal pár ether do stable, teď přemýšlím, že je zastavím, půjčím si ether, ten hned prodám a trochu si ještě zashortuji... i na bear marketu se dá vydělat...",
Tak tam jde o to, že si chce půjčit ETH za dolary. To je fáze 1.
A potom ETH prodá. To je fáze 2
Bavme se teď o první fázi.
Pokud ETH půjde na ceně nahoru, tak mu časem nebude stačit dolarová zastává a bude muset ETH vrátit, jinak přijde se ztrátou o svoje dolary.
Což téměř nijak nesouvisí s druhou fázi. Prostě pokud trh půjde nahoru, tak přijde o dolary a zůstanou mu dolary. Co udělal s půjčenými Ethery je úplně jedno. Klidně je mohl zastakovat. Nebo s nimi farmařit.
A fáze dvě?
Pokud trh půjde nahoru, tak prodal svoje ethery špatně. Měl si je nechat. Ale už je nemá a má jenom dolary.
Dolary může použít ke splacení půjčky tak, že koupí zpátky ETH. Buď ETH koupí levněji, tak viděl. Pokud je koupí dráž, tak prodělal.
Problém z tvého pohledu nejspíše nastává tam, že burza/protokol půjčí ETH, které vlastně ani nemusí vlastnit a může se jednat třeba o stake jiného uživatele.
Pokud opravdu cena ETH poroste a Peky přijde o svoje dolary, tak burza/protokol v daný okamžik může za aktuální cenu půjčené ETH dokoupit. Sice je koupí dráž, než za kolik si je Peky půjčil, ale pořád za míň, než o kolik Peky přišel dolarů.
Rozdíl celkové ceny nákupu ETH vs. množství USD o které Peky přišel je zisk burzy/protokolu a burza/protokol má stále "svoje" ETH
"v sobotu ráno jsem dal pár ether do stable, teď přemýšlím, že je zastavím, půjčím si ether, ten hned prodám a trochu si ještě zashortuji... i na bear marketu se dá vydělat...",
Tak tam jde o to, že si chce půjčit ETH za dolary. To je fáze 1.
A potom ETH prodá. To je fáze 2
Bavme se teď o první fázi.
Pokud ETH půjde na ceně nahoru, tak mu časem nebude stačit dolarová zastává a bude muset ETH vrátit, jinak přijde se ztrátou o svoje dolary.
Což téměř nijak nesouvisí s druhou fázi. Prostě pokud trh půjde nahoru, tak přijde o dolary a zůstanou mu dolary. Co udělal s půjčenými Ethery je úplně jedno. Klidně je mohl zastakovat. Nebo s nimi farmařit.
A fáze dvě?
Pokud trh půjde nahoru, tak prodal svoje ethery špatně. Měl si je nechat. Ale už je nemá a má jenom dolary.
Dolary může použít ke splacení půjčky tak, že koupí zpátky ETH. Buď ETH koupí levněji, tak viděl. Pokud je koupí dráž, tak prodělal.
Problém z tvého pohledu nejspíše nastává tam, že burza/protokol půjčí ETH, které vlastně ani nemusí vlastnit a může se jednat třeba o stake jiného uživatele.
Pokud opravdu cena ETH poroste a Peky přijde o svoje dolary, tak burza/protokol v daný okamžik může za aktuální cenu půjčené ETH dokoupit. Sice je koupí dráž, než za kolik si je Peky půjčil, ale pořád za míň, než o kolik Peky přišel dolarů.
Rozdíl celkové ceny nákupu ETH vs. množství USD o které Peky přišel je zisk burzy/protokolu a burza/protokol má stále "svoje" ETH
Děkuji pěkně za vysvětlení. Celému principu rozumím. Ale asi jsem ocas ale pořád nechápu odkud vezme burza ETH když je nevlastní nebo když jsou zastakované na peněžence někoho jiného. když je nemám jak je můžu půjčit to mi moje palice nebere. Ledaže by je burza "ukradla z účtu klienta" který pod sebou eviduje a dala Pekymu za protihodnotu dolarů. Když je Peky prodá tak na burze nejsou ale klientovi stále říkáme že má 2 ETH. Tohle mě z účetního hlediska přijde dost mimo, když říkám že mám 2 ETH ale držím dolary. Když se klient rozhodne své ETH poslat na peněženku a burza je nemá tak je bude muset koupit na trhu a když tam nebudou tak bude burza nucena zmrazit cashflow a Peky bude taky v prdeli protože peníze nevybere. Ne? U 2 ETH to bude vše o.k. ale když se takhle shortne 10% tokenů tak si nedovedu představit co by se stalo s cenou a když by se našli maníci co pošlou na trh půlku výplaty a vykoupí ETH a pošlou na peněženku tak shorty neuzavřeš protože nemáš z čeho.
GiSo
21.11.2022 16:11
↩
@Poustnak
Děkuji pěkně za vysvětlení. Celému principu rozumím. Ale asi jsem ocas ale pořád nechápu odkud vezme burza ETH když je nevlastní nebo když jsou zastakované na peněžence někoho jiného. když je nemám jak je můžu půjčit to mi moje palice nebere. Ledaže by je burza "ukradla z účtu klienta" který pod sebou eviduje a dala Pekymu za protihodnotu dolarů. Když je Peky prodá tak na burze nejsou ale klientovi stále říkáme že má 2 ETH. Tohle mě z účetního hlediska přijde dost mimo, když říkám že mám 2 ETH ale držím dolary. Když se klient rozhodne své ETH poslat na peněženku a burza je nemá tak je bude muset koupit na trhu a když tam nebudou tak bude burza nucena zmrazit cashflow a Peky bude taky v prdeli protože peníze nevybere. Ne? U 2 ETH to bude vše o.k. ale když se takhle shortne 10% tokenů tak si nedovedu představit co by se stalo s cenou a když by se našli maníci co pošlou na trh půlku výplaty a vykoupí ETH a pošlou na peněženku tak shorty neuzavřeš protože nemáš z čeho.
Pokud něco zastakuješ, tak to nevlastniš.
Burza vlastní kryptoměny na svých peněženkách.
Burza vlastní kryptoměny na svých peněženkách.
Dál to dočtu večer. Teď nestíhám.
Swordfish
21.11.2022 16:11
Dodal bych, ze burza muze cokoliv 🙂
Poustnak
21.11.2022 16:12
↩
@Swordfish
Dodal bych, ze burza muze cokoliv 🙂
Ano souhlas FTX si taky myslela že může cokoli a taky tak dopadla.
Poustnak
21.11.2022 16:18
↩
@GiSo
Pokud něco zastakuješ, tak to nevlastniš.
Burza vlastní kryptoměny na svých peněženkách.
Burza vlastní kryptoměny na svých peněženkách.
díky já stakuji na peněžence. nejsem si vědom, že bych něco posílal na burzu. Ale rozumím když pošlu krypto na burzu je to jejich vlastnictví a může s tím jakkoli čarovat. což se taky děje. jen se snažím domyslet důsledky když to bude burza dělat. Zatím mě přijde že jakoukoli možnost operace, kterou dovolíme burzám aby dělala s našim kryptem jde proti nám protože buď budou uměle ovlivňovat cenu nebo gamblit se shorty longy a páky a tím destabilizovat ekosystém a potenciálně i zkrachovat a tím dát všemu korunu. vychází mi že čím méně krypta na burze tím lépe.
GiSo
21.11.2022 16:32
↩
@Poustnak
díky já stakuji na peněžence. nejsem si vědom, že bych něco posílal na burzu. Ale rozumím když pošlu krypto na burzu je to jejich vlastnictví a může s tím jakkoli čarovat. což se taky děje. jen se snažím domyslet důsledky když to bude burza dělat. Zatím mě přijde že jakoukoli možnost operace, kterou dovolíme burzám aby dělala s našim kryptem jde proti nám protože buď budou uměle ovlivňovat cenu nebo gamblit se shorty longy a páky a tím destabilizovat ekosystém a potenciálně i zkrachovat a tím dát všemu korunu. vychází mi že čím méně krypta na burze tím lépe.
Stakuješ u validátorů
hamakar
21.11.2022 16:36
Víme, podle jaké burzy ukazuje Coingecko ceny? Nebo která je tomu nejblíž?
hamakar
21.11.2022 16:46
↩
@KryptoVláďa
Ukazuje prumer. V zalozce market najdes vsechny burzy ze kterych si bere cenu
Wow, hustý. Dík 👍
Peky
21.11.2022 17:01
Sucheskaly
21.11.2022 17:07
Co se stalo že v cosmosu všechno najednou tak brutálně klesá na ceně ?
#KhubicKcz
21.11.2022 17:08
↩
@Sucheskaly
Co se stalo že v cosmosu všechno najednou tak brutálně klesá na ceně ?
To je jen v Cosmosu ??? 😄
Sucheskaly
21.11.2022 17:09
↩
@#KhubicKcz
To je jen v Cosmosu ??? 😄
Nic jinýho nesleduju 😂
#KhubicKcz
21.11.2022 17:09
↩
@Sucheskaly
Nic jinýho nesleduju 😂
Otevři si okno, je to všude 😄
Sucheskaly
21.11.2022 17:09
↩
@#KhubicKcz
Otevři si okno, je to všude 😄
Ok tak to už jsem v klidu 👍
🎉 2
👍 1
🤝 1
martinac
21.11.2022 17:11
Njn, všichni chtěli kupovat za levno a když je šance, tak jsou v panice 🤣🤣🤣
🤣 2
Sucheskaly
21.11.2022 17:13
↩
@martinac
Njn, všichni chtěli kupovat za levno a když je šance, tak jsou v panice 🤣🤣🤣
Nemám čas to teď sledovat. Já kupuju každý týden bez ohledu na cenu 👍😀
KryptoVláďa
21.11.2022 17:14
bral jsem vcera, dneska rano a ted jeste asi prifouknu
martinac
21.11.2022 17:14
↩
@KryptoVláďa
bral jsem vcera, dneska rano a ted jeste asi prifouknu
Přesně, šance připravit se na budoucí bull👍
Peky
21.11.2022 17:15
<@803720026586742827> má naše bags🤣 https://twitter.com/HviidHEX/status/1594406441619791875?s=20&t=qxmiEkKYxcHV0f3HE3tdFg
PaaX
21.11.2022 17:29
↩
@martinac
Přesně, šance připravit se na budoucí bull👍
Kdy se ho dočkáme? 🙂
#KhubicKcz
21.11.2022 17:29
až opadá listí z Dubu 😄
PaaX
21.11.2022 17:32
To je za chvilu...
Gali
21.11.2022 17:59
↩
@Sucheskaly
Ok tak to už jsem v klidu 👍
Počuj <@363235096469438465> to ty koľko máš rokov ? Ja len Furt pozerám na tu tvoju fotku ci to si fakt ty taký dôchodca slebo to je len zjeb ?
🤣 3
Willy
21.11.2022 18:00
Já jsem taky jenom animovaná opička 😂
👍 1
🥰 2
KryptoVláďa
21.11.2022 18:03
↩
@Gali
Počuj <@363235096469438465> to ty koľko máš rokov ? Ja len Furt pozerám na tu tvoju fotku ci to si fakt ty taký dôchodca slebo to je len zjeb ?
"len zjeb" 😄 krasny slovni spojeni
👌 1
😀 1
Mechanicky Karfiol
21.11.2022 18:09
↩
@KryptoVláďa
"len zjeb" 😄 krasny slovni spojeni
Je to výborné, až mi Acidko vyjebalo z papule...dpc môžem pucovať 🤣
😂 1
KryptoVláďa
21.11.2022 18:17
😄
Arnold Rimmer
21.11.2022 18:46
Zastávka na 12k a pak rovnou na 1200 USD?
Zní to lákavě, to bych pak mohl možná jednou mít jeden celý bitkojnt.
KryptoVláďa
21.11.2022 18:53
ja myslim ze na 1200 by to asi uz nikdo nekupoval 😄
Arnold Rimmer
21.11.2022 19:17
No právě, to je ta chvíle
Vhodná k nákupu
Petr Langr
21.11.2022 19:17
je to nejaky cerveny... 😄
Tomáš
21.11.2022 19:18
<@584101450733322250> četl sis podmínky burzy? Tam uvidíš, že ty ji registrací dáváš souhlas, že s kryptem nakládá, nějak šikovně to tam bude... A o jaké jediné platformě na shortovani mluvíš? To je taky nějaká blbost, shortovat můžeš na XXX místech a to jestli je dostupných hodně nebo málo tokenů ke shortu naznačuje poplatek, který za to půjčení platíš (takže když je token, který nikdo neshortuje, tak funding poplatek bude velmi blízký nule a nebo pokud by byl zájem o short vysoký, tak zároveň i vysoký poplatek nutí lidi short uzavřít, aby neplatili tolik za držení pozice)
Arnold Rimmer
21.11.2022 19:19
Situace: krypto končí, je to podvod, v televizí na nově bude běžet jak kicom a kryptovlada obrali všechny svoje fanoušky a to bych viděl jako ten správný signál k většímu nákupu 😀😀😀
Tomáš
21.11.2022 19:19
Naopak akcie jsou evidované na tvé jméno, pokud máš seriózního brokera a "nekupujes akcie" u "taky brokera" někde v mobilní aplikaci, kde reálně nemáš nic ... Máš v tom trochu zmatek celkově
👍 1
Arnold Rimmer
21.11.2022 19:20
↩
@Tomáš
Naopak akcie jsou evidované na tvé jméno, pokud máš seriózního brokera a "nekupujes akcie" u "taky brokera" někde v mobilní aplikaci, kde reálně nemáš nic ... Máš v tom trochu zmatek celkově
Mělo by to tak být s těmi akciemi, řešil jsem to s Patriou a ti mi tohle napsali.
Tomáš
21.11.2022 19:21
↩
@Arnold Rimmer
Mělo by to tak být s těmi akciemi, řešil jsem to s Patriou a ti mi tohle napsali.
Teď si nejsem jist jaké tvrzení podporujes?
Arnold Rimmer
21.11.2022 19:22
↩
@Tomáš
Teď si nejsem jist jaké tvrzení podporujes?
Že ty akcie mají být napsané na tvé jméno. Doslova kdyby ta společnost krachla, měl by jsi se čistě teoreticky k těm svým akciím dostat. Pokud je někdo nezpronevěřil...
Tomáš
21.11.2022 19:23
Třeba Fio jakožto fajn broker na pouze CZ akcie nabízí obě možnosti... Klient si sám volí, jestli chce na jméno nebo ne, což má zas jiné výhody (automatické připsání dividend, protože majitel akcie je Fio, takže to vyřeší za tebe) ... Jenže klient tím spíš na začátku vůbec netuší
KryptoVláďa
21.11.2022 19:23
↩
@Petr Langr
je to nejaky cerveny... 😄
panacek se probral 😄
Tomáš
21.11.2022 19:24
↩
@Arnold Rimmer
Že ty akcie mají být napsané na tvé jméno. Doslova kdyby ta společnost krachla, měl by jsi se čistě teoreticky k těm svým akciím dostat. Pokud je někdo nezpronevěřil...
To nejde zpronevěřit, ty akcie jsou evidované v centrálním depozitáři cenných papírů... Jedině bys mohl mít problém s hotovostí na obchodním účtu
Petr Langr
21.11.2022 19:24
↩
@KryptoVláďa
panacek se probral 😄
jsem ted uplne zasekanej.. a jeste chumeli... 😄 jdu si dat kurkumovo-zazvorovy caj... 🙂
KryptoVláďa
21.11.2022 19:25
↩
@Petr Langr
jsem ted uplne zasekanej.. a jeste chumeli... 😄 jdu si dat kurkumovo-zazvorovy caj... 🙂
ty umis zit
Arnold Rimmer
21.11.2022 19:26
↩
@Tomáš
To nejde zpronevěřit, ty akcie jsou evidované v centrálním depozitáři cenných papírů... Jedině bys mohl mít problém s hotovostí na obchodním účtu
Jako píšeš, bude to o solidnosti toho brokera. Protože nakupuješ CFD (myslím, že to je správná zkratka). Což je bezcenný derivát akcie? Píšu to dobře? Ale ten broker by to za tebe právě měl koupit, to je vlastně ta služba. Ale jak to je.... Těžko říct, koupí to, nekoupí to?
(upraveno)
Poustnak
21.11.2022 19:27
↩
@Tomáš
To nejde zpronevěřit, ty akcie jsou evidované v centrálním depozitáři cenných papírů... Jedině bys mohl mít problém s hotovostí na obchodním účtu
Takže si jako můžu nechat vyjet výpis cenných papírů koupených přes brokera. a prodat přes jiného? to mi přijde hodně zvláštní. Kdysi byl registr v RM-systému tam jsem to tak měl ale teď si myslím, že jde nákup prodej udělat pouze přes stejného brokera.
Nechce se mi věřit, že kdybych si koupil napřímo akcie citibank přes patrii evidovali by mě někde v americkém centrálním registru jako poustnáka.
Petr Langr
21.11.2022 19:30
↩
@KryptoVláďa
ty umis zit
tenhle caj je proste vecerni ritual... s medem a smetanou a korenim ho se zenou popijime skoro kazdej vecer a ja vykladam jak to pada vsechno do hoven.. 😄
(upraveno)
❤️ 1
👌 1
🤣 3
Arnold Rimmer
21.11.2022 19:31
ICenné papíry jsou evidovány na majetkových účtech Patria Finance, a.s. či jejich zahraničních správců (zpravidla se jedná o banku KBC). Patria Finance, a.s. vede následnou evidenci majitelů cenných papírů, ve které figurujete následně jako majitel Vy.
Ano, naše společnost je pod dohledem ČNB.
Ano, naše společnost je pod dohledem ČNB.
S Patriou jsem si psal, toto mi odepsali
Willy
21.11.2022 19:32
Není lepší si koupit BTC ? 😂
Arnold Rimmer
21.11.2022 19:33
↩
@Willy
Není lepší si koupit BTC ? 😂
Chtěl jsem nějaké konzervativní spoření pro syna, tak jsem zvolil akcie 😀
Willy
21.11.2022 19:33
aha konzervativní 😅 v pořádku 😄
formix
21.11.2022 19:35
Krypto jde na nuluuuuu
😂
Poustnak
21.11.2022 19:37
↩
@Arnold Rimmer
ICenné papíry jsou evidovány na majetkových účtech Patria Finance, a.s. či jejich zahraničních správců (zpravidla se jedná o banku KBC). Patria Finance, a.s. vede následnou evidenci majitelů cenných papírů, ve které figurujete následně jako majitel Vy.
Ano, naše společnost je pod dohledem ČNB.
Ano, naše společnost je pod dohledem ČNB.
Takže patria na mé akcie tedy nemůže nikdy poskytnout short. Ale Patria je v holdingu KBC pod kontrolou čnb a belgických úřadů a dalo by se jí věřit. ale na nějaké burze kdo ví kde a kdo ví co tam dělá, když majitel má 35 roků já osobně fakt moc nevěřím. Takže musí být burzy/společnosti, které tohle nectí a shortují majetek klientů aniž by to jejich klienti věděli.
Arnold Rimmer
21.11.2022 19:38
↩
@Poustnak
Takže patria na mé akcie tedy nemůže nikdy poskytnout short. Ale Patria je v holdingu KBC pod kontrolou čnb a belgických úřadů a dalo by se jí věřit. ale na nějaké burze kdo ví kde a kdo ví co tam dělá, když majitel má 35 roků já osobně fakt moc nevěřím. Takže musí být burzy/společnosti, které tohle nectí a shortují majetek klientů aniž by to jejich klienti věděli.
Tak určitě
Willy
21.11.2022 19:38
↩
@formix
Krypto jde na nuluuuuu
Nakupuj a podrž to 😂
Arnold Rimmer
21.11.2022 19:38
↩
@Poustnak
Takže patria na mé akcie tedy nemůže nikdy poskytnout short. Ale Patria je v holdingu KBC pod kontrolou čnb a belgických úřadů a dalo by se jí věřit. ale na nějaké burze kdo ví kde a kdo ví co tam dělá, když majitel má 35 roků já osobně fakt moc nevěřím. Takže musí být burzy/společnosti, které tohle nectí a shortují majetek klientů aniž by to jejich klienti věděli.
Třeba conseq si myslím
Arnold Rimmer
21.11.2022 19:40
↩
@Arnold Rimmer
Třeba conseq si myslím
Tam když jdeš do fondu, v popisu je, že se skládá z akcií, komodit a derivátů. Ale co tam je, se nikdy nedozvíš, takže nejsi schopen si ani ověřit reálný výnos,když nevíš z čeho to počítat. Takže ti zbývá jen čekat, jestli ti dají 5% plus nebo 5% mínus
😀
jozefbalogh
21.11.2022 19:44
↩
@Arnold Rimmer
Tam když jdeš do fondu, v popisu je, že se skládá z akcií, komodit a derivátů. Ale co tam je, se nikdy nedozvíš, takže nejsi schopen si ani ověřit reálný výnos,když nevíš z čeho to počítat. Takže ti zbývá jen čekat, jestli ti dají 5% plus nebo 5% mínus
Poradil bych přečist statut fondu
A pote výroční zprávu
Poustnak
21.11.2022 19:48
↩
@Arnold Rimmer
Tam když jdeš do fondu, v popisu je, že se skládá z akcií, komodit a derivátů. Ale co tam je, se nikdy nedozvíš, takže nejsi schopen si ani ověřit reálný výnos,když nevíš z čeho to počítat. Takže ti zbývá jen čekat, jestli ti dají 5% plus nebo 5% mínus
občas u shortu narazím na tohle https://img001.prntscr.com/file/img001/QZYjMgKgT1awDcqPoU2cVA.png můžeš mi prosím vysvětli jak je možné aby byla v shortu větší hodnota akcií než je celý market cap? sem tam se to stane a vůbec netuším jak to může nastat?
Arnold Rimmer
21.11.2022 19:50
↩
@Poustnak
občas u shortu narazím na tohle https://img001.prntscr.com/file/img001/QZYjMgKgT1awDcqPoU2cVA.png můžeš mi prosím vysvětli jak je možné aby byla v shortu větší hodnota akcií než je celý market cap? sem tam se to stane a vůbec netuším jak to může nastat?
To je otázka spíše na <@760563163241644042>, na to nedokážu odpovědět.
Arnold Rimmer
21.11.2022 19:52
↩
@jozefbalogh
Poradil bych přečist statut fondu
Já tomu fondu(conseq) prostě nevěřím. Nevěřím tomu, že když to tam mám(nakoupené "jednotky"), že to oni za mě, bez mého vědomí neshortnou a mě to nechají shořet na účtu. To by přece byli totálně blbí, kdyby s tím takhle nevyjebávali.
Proto to raději budu mít třeba u partie a neshortnu to sám a projebu to sám. Než aby na mě vařil nějaký zmrd
A co vím, tak conseq je asi tak 6 lidí, což na ten objem je celkem jazda
jozefbalogh
21.11.2022 20:00
Jen bych doplnil Conseq je správce fondů, dále fondová poatforma. Tedy pod Conseqem je tisice registrovanych fondu mozna stovky at nekecám. Že by hrali proti tobe vylouceno to neni contract for diferenc cfd proste zalezi z ceho ten fond je slozeny muze byt slozeny z dalsich fondu ale to co jsi popsal nahore mi vubec nedava smysl ale mozna jsem to spatne pochopil. Ja s Consegem ani s Amundi ani jinou fondovou platformou nemam zadnou zkusenost kde bych si rekl ze hrajou proti me.
👍 1
A to v tom lezim od rana do vecera
Uz nekolik let
Včelkamára
21.11.2022 20:11
Conseq sem mel několik let,nevim jestli to je spatny nebo ne ale prostředky sem všechny přesunul po corona dumpu do krypta a spokojenost
Arnold Rimmer
21.11.2022 20:11
↩
@jozefbalogh
Uz nekolik let
V pohodě, nejsem v tom tak zběhlý, jen píšu co si o tom myslím
jozefbalogh
21.11.2022 20:12
Jasný 🫡
Plastex
21.11.2022 20:29
↩
@KryptoVláďa
Kam se podel ten klucina, co se kdysi ptal na erc20?
Me by spis zajimalo kde je konec tomu klucinovi co v breznu psal ze 14 dubna bude konec sveta a ze dal vypoved v praci a sel all in krypto 😄
😂 3
😮 1
#KhubicKcz
21.11.2022 20:31
↩
@Plastex
Me by spis zajimalo kde je konec tomu klucinovi co v breznu psal ze 14 dubna bude konec sveta a ze dal vypoved v praci a sel all in krypto 😄
Tomáš
21.11.2022 20:31
Conseq je možná zloděj, ale veřejně se přizná, jak tě okrádá, jen nesmíš být líný číst... Předem ti je znám vstupní/výstupní poplatek a manažerské fee ... A jestli to podepíšeš nebo ne, to už je tvoje volba
Motáte tu pánové <@881138526761127957> a <@584101450733322250> naprosto zřejmé nesmysly...
CFD obchodujete jen a pouze proti brokerovi ... Ten váš může ojebat více způsoby a různě manipulovat cenu, poplatky a podobně
Akcie koupené třeba u Fio můžu prodat u patrie... Převod není zdarma (pár stovek za jeden isin) a ani okamžitě, ale jde to
Stejně tak akcie koupené na RM-SYSTÉM můžete prodat i na burze cenných papírů praha... Ale jen ty s cz isin a na RM-SYSTÉM má přístup, pokud vím jedině Fio (mají tam nějaké majetkové vztahy)
Conseq rozhodně musí v dokumentu mít uvedeno z čeho se fond skládá, asi existuje i nějaký fond, který traduje CFD nebo futures kontakty z nějakého důvodu (možná u komodit a podobně), ale jinak běžně vlastní to reálné podkladové aktivum
A u patrie víš, že tvoje akcie nepůjčuje? Skoro bych řekl, že to dělá, jen ty o tom nevíš, protože si to nečetl... A z toho co ti psali to skoro vypadá, že to není na tvoje jméno v depozitáři, ale na Patrii a až patria si vede evidenci skutečných majitelů, takže to je ta horší varianta, že majitel akcie je broker, to si to moc nevyhrál
Tomáš
21.11.2022 20:41
↩
@Poustnak
občas u shortu narazím na tohle https://img001.prntscr.com/file/img001/QZYjMgKgT1awDcqPoU2cVA.png můžeš mi prosím vysvětli jak je možné aby byla v shortu větší hodnota akcií než je celý market cap? sem tam se to stane a vůbec netuším jak to může nastat?
Prostě je o short zájem, tak se shortuje a shortuje stále dokola až z toho pak bude short squeeze
Já vlastním 100 akcí, mám je u brokera, ten je půjčí uživateli B (který je rovnou prodá), takže se dostanou do "ruky" uživateli C, který si je koupil a má je tedy u brokera ... Na to přijde uživatel D, který si je půjčí a prodá... Takže na 100 kusech akcií je short 200 kusů a struktura, kdo komu kolik dluží
Jenže v tomhle případě bude šílený fee za půjčení
V tomto extrému je to lepší spíš hrát opačně, naopak na long a dostávát od shortujicich lidí ty veliké poplatky a třeba přes opci se zajistit proti propadu... Jenže to už je asi trochu jiná liga, když není jasný ani ten základ
P.S. kdyby někdo měl zájem o 1v1 konzultaci, tak v pm můžete nabídnout hodinovou sazbu a jaké termíny si přejete
Arnold Rimmer
21.11.2022 20:50
↩
@Tomáš
P.S. kdyby někdo měl zájem o 1v1 konzultaci, tak v pm můžete nabídnout hodinovou sazbu a jaké termíny si přejete
Nechceš nám udělat stream zadara 🤩? Hodilo by se to 💥💯
Tomáš
21.11.2022 20:56
Btw. Ještě mě napadá jedna otázka, tak spíš pro pobavení, z čeho si teda myslíte, že conseq nebo obecně správce fondu generuje příjem?
Tomáš
21.11.2022 20:57
↩
@Arnold Rimmer
Nechceš nám udělat stream zadara 🤩? Hodilo by se to 💥💯
Jeden workshop pro patrony už byl, ikdyz teda na téma půjček a arbitráži úrokových sazeb
Arnold Rimmer
21.11.2022 21:01
↩
@Tomáš
Btw. Ještě mě napadá jedna otázka, tak spíš pro pobavení, z čeho si teda myslíte, že conseq nebo obecně správce fondu generuje příjem?
Vstupní poplatek, nějaké to fee za nákup/prodej a zřejmě asi bude hospodařit s tím co tam máš, na burze, dalším fondu, apod.?
(upraveno)
KryptoVláďa
21.11.2022 21:04
treba
Poustnak
21.11.2022 21:07
↩
@Tomáš
V tomto extrému je to lepší spíš hrát opačně, naopak na long a dostávát od shortujicich lidí ty veliké poplatky a třeba přes opci se zajistit proti propadu... Jenže to už je asi trochu jiná liga, když není jasný ani ten základ
Díky já do toho nikdy nepůjdu protože vždycky prohraji. Broker vidí pozice stop losy a podobně a může zmanipulovat trh. jen mě to zajímalo jestli je tohle možné. Jinými slovy čím více peněz bude na burzách a ve vlastnictví fyzických osob tím více bude trh volativní.